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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 【开聊】太平天国 之 拜上帝会
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【开聊】太平天国 之 拜上帝会 [复制链接]

发表于 2019-1-9 10:57 |显示全部楼层
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-14 19:15 编辑

一直有个想法,聊聊太平天国。当然不是写小说,也不是写评论,是写笔记。
牛逼都吹出去好久了,平时没有太多的时间,看了一些资料,没下笔。

现在,放寒假了。

五十天寒假,我想完成这个夙愿。





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发表于 2019-1-9 10:57 |显示全部楼层
把这么多年积累的关于“太平天国”的碎片拼起来,捋捋。

出于个人兴趣而已,不会有什么价值。

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发表于 2019-1-9 10:58 |显示全部楼层
临屏即兴,纵横杂谈。

想到哪儿说到哪儿。散散乱乱不成文章。

权当草稿吧。

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发表于 2019-1-9 10:59 |显示全部楼层
有人一起聊没?

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发表于 2019-1-9 11:01 |显示全部楼层
关于太平天国,最早是上高中准备高考的时候,从历史教科书上了解的,清末农民起义。

因为我党就是靠农民革命起家的,秋收暴动嘛。所以毛泽东高度评价历代农民起义,“农民革命是推动封建社会历史发展的动力”。从而引申到阶级矛盾和阶级斗争。

从秦末陈胜吴广起义开始,历代农民起义是历史学习和高考的一个重点。

关于历代农民起义,我最感兴趣的是,农民起义为什么最终都失败了。

从陈胜吴广开始,西汉末年绿林赤眉,东汉末年张角太平道黄巾军,隋末李密翟让窦建德瓦岗寨,唐末黄巢起义,北宋王小波李顺、宋江方腊,元末韩山童刘福通白莲教红巾军,以及朱元璋陈友谅张士诚,明末李自成张献忠,清朝的太平天国捻军。
还有秦末刘邦项羽,按说也是农民起义,当好像当年的历史书,不承认他们是农民革命。

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发表于 2019-1-9 11:02 |显示全部楼层
这里面,其实绿林赤眉和朱元璋最后成事了。但历史书上说,这是被地主阶级篡夺了农民起义的胜利果实,革命的性质改变了,蜕化变质了。从“农民革命”的角度说,仍然是失败了。

为什么历朝历代农民革命,都失败了呢?当时我是很替他们惋惜的。

每次农民起义的失败,都各有原因,陈胜吴广起义半年就失败了,两个人都被自己人杀死。最后秦被楚所灭,楚汉争天下,楚被汉所灭,刘邦建立了新的王朝汉。

绿林赤眉起义,主要是针对王莽篡权的,最后在刘秀领导下取得了胜利,又恢复了“汉”朝,史称“光武中兴”。

张角和黄巢,都被朝廷纠集天下诸侯扑灭,而诸侯也由此坐大,形成分裂局面。

宋代的农民起义,都是占山为王,落草为寇,小打小闹,动静不大,没给朝廷带来什么威胁,而北南宋都亡于北方少数民族政权,外患。

李自成灭了明朝,旋即被清军所败,在湖北九宫山被当地地主武装所杀。

早年,读过《水浒》和姚雪垠的《李自成》,对这两次农民革命了解的最多,也最觉得可惜。

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发表于 2019-1-9 11:02 |显示全部楼层
历史书上总结说:农民革命失败的原因,一是阶级局限性,二是历史局限性。

农民阶级,大都是以家庭为单位的个体生产者,所以农民不善于团结,目光短浅,比较散漫自私。

大多数农民起义都失败于内部纷争。

历史局限性说的是,农民革命没有政党作为核心,缺少政治纲领。

封建时代的农民革命,是注定要失败的。

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发表于 2019-1-9 11:04 |显示全部楼层
后来又读了好多书,感觉要更复杂一些。

列宁曾经说过:农民的理想永远不会超过地主的理想。

一个农民最大的理想,就是当个地主。

所以,所有的农民革命都不会改变封建社会的性质,任何一个农民政权,都不是真正的农民政权。而是另一个封建王朝。

陈胜吴广的第一次农民起义,就确立了农民起义的目标与结局:

1,苟富贵勿相忘。
2,王侯将相宁有种乎?

每次农民革命,都提出“等贵贱,均贫富”、“均田免粮”的政治口号,但其实这是幌子,特么根本没想实现也不可能实现。

取代封建制度、改变封建社会性质的资产阶级革命,是由新兴的资产阶级发起并完成的,不是也不可能是农民。

所有农民起义的领袖,最大的目标,就是改变自己的身份,成为王侯甚至皇帝,而不是改变社会。

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发表于 2019-1-9 15:00 |显示全部楼层

我先学习

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发表于 2019-1-9 15:01 |显示全部楼层
榆园书话 发表于 2019-1-9 11:01
关于太平天国,最早是上高中准备高考的时候,从历史教科书上了解的,清末农民起义。

因为我党就是靠农民 ...

关于历代农民起义,我最感兴趣的是,农民起义为什么最终都失败了。

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发表于 2019-1-9 15:03 |显示全部楼层
榆园书话 发表于 2019-1-9 11:04
后来又读了好多书,感觉要更复杂一些。

列宁曾经说过:农民的理想永远不会超过地主的理想。

列宁曾经说过:农民的理想永远不会超过地主的理想。

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发表于 2019-1-9 15:04 |显示全部楼层
一个农民最大的理想,就是当个地主。
地主什么理想

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发表于 2019-1-9 15:06 来自手机 |显示全部楼层
太平天国类似于邪教

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发表于 2019-1-9 15:06 来自手机 |显示全部楼层
太平天国类似于邪教

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发表于 2019-1-9 15:19 来自手机 |显示全部楼层

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发表于 2019-1-9 15:21 |显示全部楼层
西红柿 发表于 2019-1-9 15:04
一个农民最大的理想,就是当个地主。
地主什么理想

一个农民最大的理想是风调雨顺,有个好收成吧

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发表于 2019-1-9 15:29 |显示全部楼层
西红柿 发表于 2019-1-9 15:01
关于历代农民起义,我最感兴趣的是,农民起义为什么最终都失败了。

农民不擅权术,手段不够高明
农民阶层,整体素质跟不上
————

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发表于 2019-1-9 15:33 |显示全部楼层
西红柿 发表于 2019-1-9 15:01
关于历代农民起义,我最感兴趣的是,农民起义为什么最终都失败了。

最终没失败吧,毛也是农民的儿子,新中国也依靠了农民吧

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发表于 2019-1-9 16:54 |显示全部楼层
画探 发表于 2019-1-9 15:29
农民不擅权术,手段不够高明
农民阶层,整体素质跟不上
————

说得好。


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发表于 2019-1-9 16:54 |显示全部楼层

一起啊

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发表于 2019-1-9 16:55 |显示全部楼层
西红柿 发表于 2019-1-9 15:04
一个农民最大的理想,就是当个地主。
地主什么理想

地主阶级的理想就是建立封建等级制度的国家,保护他们的财产。


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发表于 2019-1-9 16:56 |显示全部楼层
张典 发表于 2019-1-9 15:06
太平天国类似于邪教

对的,后面会说到这个话题。


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发表于 2019-1-9 16:56 |显示全部楼层
画探 发表于 2019-1-9 15:29
农民不擅权术,手段不够高明
农民阶层,整体素质跟不上
————

很多农民成了地主

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发表于 2019-1-9 16:57 |显示全部楼层
榆园书话 发表于 2019-1-9 16:55
地主阶级的理想就是建立封建等级制度的国家,保护他们的财产。

资本主义怎么来的

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发表于 2019-1-9 16:58 |显示全部楼层
画探 发表于 2019-1-9 15:33
最终没失败吧,毛也是农民的儿子,新中国也依靠了农民吧

作者这么说你看帖子

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发表于 2019-1-9 16:58 |显示全部楼层
画探 发表于 2019-1-9 15:33
最终没失败吧,毛也是农民的儿子,新中国也依靠了农民吧

辛亥革命和我党领导的新民主主义革命,都不单纯是农民革命了。有无产阶级的领导,有先进的马列主义理论,有政党作为领导核心。

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发表于 2019-1-9 17:07 |显示全部楼层
在线会员 - 2662 人在线 - 24 会员(2 隐身), 2638 位游客 - 最高记录是 110002013-8-23. 管理员       超级版主       版主       会员      

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发表于 2019-1-9 17:12 |显示全部楼层
西红柿 发表于 2019-1-9 17:07
在线会员 - 2662 人在线 - 24 会员(2 隐身), 2638 位游客 - 最高记录是 11000 于 2013-8-23.  管理员       ...

谢谢袄。



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发表于 2019-1-9 17:29 |显示全部楼层

有的同时看头像

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发表于 2019-1-9 17:29 来自手机 |显示全部楼层
榆园书话 发表于 2019-1-9 16:58
辛亥革命和我党领导的新民主主义革命,都不单纯是农民革命了。有无产阶级的领导,有先进的马列主义理论, ...

只能说这次农民起义,准备得充足

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